天天看熱訊:對話Moka 李國興:“智能化”是企業高效招聘的核心
    2023-04-23 04:28:48 來源: 亞布力企業家論壇CEF
    李國興|Moka聯合創始人兼CEO 從某種程度上說,經 營企業的本質就是經營人才。 尤其在 “人口紅利”逐漸轉向 “人才紅利”的當下,能否選拔好、留用好、管理好合適的人才,直接關乎企業未來發展的命運。

    成立于2015年的Moka就專注為企業提供極致體驗、數據驅動的智能化HR SaaS產品,提供了包括招聘管理系統、核心人事管理系統、人力數據洞察與分析平臺等在內的完整“HR SaaS解決方案”,幫助企業實現對“人才”的全方位管理,提升組織效能。

    在接受《對話亞布力》專訪時,Moka 聯合創始人兼CEO李國興表示,“‘智能化’是企業高效招聘的核心。”企業想要獲取更加精準的數據,不能只關注老板感受。他強調,選用什么樣的To B產品由老板決策,這看起來沒什么問題,但忽視企業中其他角色的用戶體驗,就很容易導致漏斗數據不真實,而基于不真實的數據做出的任何分析,結果都不會準確。

    以下為對話內容:


    (資料圖片僅供參考)

    亞布力論壇:人才是每個時代都渴求的,你為什么要強調“未來十年,人才是最大的紅利”?

    李國興:隨著人口紅利的逐漸消失,未來人才會變得更加重要。過去,企業的發展很大程度上取決于CEO的英明神武;但未來,企業主要拼的是創新能力和經營效率。想要形成核心競爭力,就需要建立更完善的人才體系,吸引和留存更多優秀人才。

    亞布力論壇:這是你確定要做HR SaaS系統的原因么?

    李國興:我們選擇是否做一件事的核心考量有兩點:一是客戶到底需要什么,二是市場到底能供給什么。

    當時我們發現國內企業數字化招聘市場一片藍海,而且幫助企業更好地選用和管理人才也是在明確地創造正向價值,符合我創業的發心。

    創業之初,我們與很多企業的HR進行了交流,他們一聽到能有為招聘工作減負的產品,都很感興趣。企業HR日常的招聘工作很多都是事務性工作,沒辦法發揮自己的招聘價值,這方面有痛點。我們看到了需求,且市面上也沒有相應產品,就覺得可以做這件事。

    最牛的企業一定聚攏了行業里最優秀的人才, “人才”是企業的核心資產,而“招聘”是人才入口的把關。怎么幫助企業選好人才,把招聘做得更高效,是一件很有價值的事。

    亞布力論壇:你覺得能讓你比較自信地帶著Moka立于市場的核心競爭力是什么?

    李國興:這是一個很好的問題。其實不同節點,競爭力也不太一樣。從當前節點看,我們的團隊對于客戶業務、不同場景下的用戶角色的理解力比較好,也擅長將這種理解力與產品、技術有機結合。

    以NPS指標(用戶的凈推薦指數)為例,Moka的NPS持續引領行業。為什么我們能做到讓用戶更滿意?

    因為Moka把用戶的滿意度與公司經營指標放在同一個重要等級;與NPS指標并列的目標都是收入目標、續費目標等;同時,我們很重視用戶反饋,及時迭代團隊。Moka設置了專門的客戶口碑群和吐槽群,公司所有人都能看到客戶的真實反饋,我們內部也很講究Dog Food文化,就是自己使用自己的產品,自己提出反饋建議再去修改。我們有相應的機制確保企業文化的有效落實,推動快速解決客戶問題。我覺得,敏捷迭代是企業必須要有的一項重要能力。

    To B的業務不是一個單點突破,它是一個木桶效應,一旦某一塊有短板,就很容易導致整個業務出問題,所以不能讓某一個環節拖后腿,每個環節都需要關注和學習,才能不斷提升企業自身的組織能力。

    亞布力論壇:在Moka出現之前,你觀察到的行業是什么樣的情況?

    李國興:2015年的一次偶然機會,我發現國內很多公司的官網上都有“加入我們”的頁面,但一點進去只有職位信息、簡歷投遞的郵箱等,基本都是簡單的靜態頁面。

    這和我在美國看到的很不一樣,當時美國的數字化招聘市場已經非常成熟。在美國,即便是很小的初創公司,也會搭建比較精致的招聘門戶,它的背后使用的就是類似ATS招聘系統的產品,求職者可以直接點進去投遞簡歷;但國內的很多企業卻還沒用過這類產品。

    現在越來越多的企業開始意識到招聘系統數字化的重要性。2015年,招聘系統的市場規模都特別小,估計在用商業化招聘系統產品的公司不超過1000家,現在可能有大幾千家甚至接近上萬家,市場規模至少翻了10倍。

    亞布力論壇:Moka的出現給行業帶來了哪些可見的變化?

    李國興:過去,To B企業更多只注重管理決策者的價值和考量,設計的產品就很容易忽視終端其他角色的用戶,覺得這個SaaS軟件是公司或老板要求用的,不同崗位的員工就會覺得自己是被迫使用的,導致大家對SaaS產品的普遍印象就是“不好用”,很多SaaS產品并沒有真正為各種不同的用戶角色去設計。從這個角度說,Moka一定程度上扭轉了用戶傳統To B企業的印象。

    To B的業務非常復雜,它需要很多不同用戶的角色一起完成線上工作,否則業務根本跑不通。

    亞布力論壇:To B企業如果忽視終端其他角色的用戶體驗,會造成哪些影響?

    李國興:聽起來,由于企業買的是To B的產品,老板來決策好像也沒什么問題,但背后有個更根本性的問題就是,如果忽視終端其他用戶的體驗,它就不太容易發揮出老板想要的價值。

    企業老總最關注的一大重點就是數據,但“數據”是怎么來的?如果想要有更加精準全面的數據,很多業務流程就需要線上化,但如果員工是被迫使用,就很難真正用心地按照正常的工作流程在線上一步步完成相關操作,可能只會在有明確卡點時進行所謂的線上操作。

    這種操作看起來只是一個小節點,但如果做不好,就會大大影響數據的質量,會導致所有招聘的漏斗數據不真實,基于這些不真實的數據去分析招聘效果,當然沒法得出老板想要的答案。這是傳統軟件一個很嚴重的問題。

    總的來說,企業軟件很核心的一個價值就是提升效率,它應該為更多角色的用戶去設計,去提升不同崗位角色的工作效率。

    亞布力論壇:如果這些傳統的人力資源管理不進行數字化轉型,未來可能會面臨什么挑戰?

    李國興:經營效率肯定會差。經營效率在當前這個時代太重要了。中國已經走過了野蠻生長的時代,現在企業拼的是自己的獨特定位,以及在這個獨特定位下的經營效率。這是未來企業發展的一個長期主題。

    有些企業CEO不關心這些數據,喜歡拍腦袋做判斷,或者覺得自己英明神武,不需要信息支撐決策,那么他們的決策能力也會慢慢與其他公司拉開差距。

    CEO可能不一定要完全依據數據進行決策,但缺少數據就缺少了一個很大的信息源,決策也可能偏于片面。To B軟件一個很重要的價值是,能幫企業老板看到更多精準的數據,老板掌握了數據就意味著掌握了更多信息,他們能夠基于這些信息,去做更加準確的決策。

    亞布力論壇:從HR角度切入來看,你覺得人力資源數字化對于企業最大的價值是什么?

    李國興:不管是C端還是B端,提升效率是所有軟件的一個核心價值點,某種意義上它也是在降低成本,通過系統化的產品去釋放人力。

    從HR的業務角度來說,關鍵人才的選用、挽留和發展,會非常影響企業的組織效率。如果有些關鍵崗位的人才選得不對,會極大地影響團隊產出,這種效率很隱形,但非常重要。我們怎么通過產品幫助更多的企業去“選對人”,讓這些核心人才在組織中能保留和發展,不斷達到預期效果,這一點很重要。

    人力成本是很多企業的一大成本來源,如何通過系統去確保招聘節奏在各個節點上有效執行,也影響著企業的成本管控,所以降低成本也是Moka可以幫助企業的地方。

    從更廣的意義上說,Moka還能通過系統幫助企業更高效地落地企業的管理方法和規則,比如關于績效規范化的問題,CEO希望怎么評估績效才能盡量公平,這些規則怎么落實?一個大幾千人的公司,不太可能讓HR盯著每一個領導的績效評估,如果有專門做這件事的系統,通過系統設置相應的卡點,就能完全保障企業管理的落實效果。

    有一點可以確定的是,未來誰更重視用戶體驗,誰更容易獲得成功。終端的每個不同的用戶角色都很重要,這決定了你的產品能否在企業獲得更成功、更深入的應用。

    亞布力論壇:你曾經說,巨頭加入給這個行業帶來更強的競爭,但是也在推動行業的加速發展,機遇遠大于挑戰。這是不是一種自我安慰?

    李國興:不是,我確實這么認為的,因為我們行業的市場還很小、很早期,它不是一個存量市場,現在大家都在互相搶份額。重點是大家守住底線,別做那些有損于市場的事情,大家一起把蛋糕做大是最重要的,企業服務的生態很重要。

    亞布力論壇:一起做大蛋糕確實很重要,對于像你們這樣的AI創業者來說尤其如此。一方面,從技術本身來說,AI這件事真的想要做得非常牛還需要時間;但另一方面,無論是投資人還是其他人,不免會將國內的創業者與國外做對比,當前國內 AI創業者背負的壓力也很大。

    李國興:對。GPT這波科技熱潮引起了大家的廣泛關注;坦白說,與美國相比,國內的AI技術還是有差距,但我們肯定有機會。

    我自己也是學計算機的,計算機科學雖然叫 “科學”,但它某種意義上是“engineer”,它并不是純科學理論,而是一個工程類的科學。現在的大模型就是最典型的例證。

    現在的神經網絡,其實是三十年前就有的技術,只是后面慢慢變成模型,不斷迭代優化更多數據,逐漸發展之后,讓這個技術帶來了一個拐點。它是一個工程遞增的影響,所以這不是完全突破不了的目標。

    亞布力論壇:前陣子,杜克大學的陳怡然教授有個觀點說,歐美的AI屬于精英教育路線,而中國的AI屬于功利教育路線,他覺得 “人的命運在子宮里就注定了,機器人也不可幸免。“你作為AI從業者,怎么看待他這個說法?

    李國興:他說的有一部分道理。看起來美國企業可能更有創新力,對自己所做的事情熱忱更高,但我覺得中國更有優勢,中國大多數創業者都很有拼搏精神,對目標很執著,這一點在美國就比較少有;而且我們國家也有“集中力量辦大事”的國家優勢,這是美國比不了的。

    從AI技術來說,中國和美國各有千秋,但短期內中國想要引領全球的技術突破和技術創新,確實挑戰比較大。

    亞布力論壇:有聲音說,隨著企業人力資源數字化系統和服務的不斷升級,未來獵頭和HR崗位會消失。AI會取代人類崗位么?

    李國興:獵頭的一個獨特價值就是與候選人建立深度信任,他們有比較獨特的情感化價值,對于人與人之間的關系和對人性的理解比較深刻,這一點很難被機器取代。

    如果沒有出現GPT這種技術,可能有些崗位被AI取代的速度還不至于這么快,未來會有一些人被AI替代,但這些崗位不會完全消失。

    亞布力論壇:通過AI等技術應用,Moka的 SaaS系統可以幫助企業更好地留住人才,通過數據分析,還能捕捉到員工是否有跳槽意愿。但對于個體求職者來說,這種數據監測會不會侵犯求職者的個人信息權益?

    李國興:企業肯定需要合規做事,否則你以為的灰色地帶早晚會變成紅線地帶。公民有對個人信息的決策權和控制權,這個大方向不會變。去年我們還專門請了三方的律所,就《個保法》在系統中怎么做更合規的問題進行了深入探討。

    企業創業肯定有條線,我們非常重視法律的合規性,不會去做那種沒有經過個人授權的行為。

    亞布力論壇:之前有人說,有些互聯網企業早期會有欺騙消費者的原罪。

    李國興:To B行業整體還好,但有些時候也會過度售賣。

    我們行業早期講PPT、講片子的人會比較多,客戶買了他們的系統后才發現,實際產品與PPT上說的沒什么關系,產品過度低于客戶的預期。

    客戶在購買之前的預期跟購買之后會有偏差,這種行業問題多少會存在。To B的業務和產品很復雜,你不太可能在客戶購買決策之前就能讓他看到產品全貌,也不太可能看到它在這個公司應用之后會是什么樣子,客戶只能看到少量的業務場景。這是To B的SaaS業務屬性導致的。

    它有個實施階段,在這個階段,我們的團隊要去了解客戶的業務,客戶再告訴我們,產品需要做成什么樣,我們再做大量的配置,最后才能上線。所以這種問題很難從根本上解決。不過,如果企業前期出現超賣等問題,那客戶的后期滿意度一定會更差。它會導致用戶出現心理落差。

    如果用戶覺得你騙了他,他肯定不會愿意去推薦產品給他的同事。所以客戶滿意度是企業成功的一個重要指標。

    亞布力論壇:科技市場瞬息萬變,“韌性和理性”是不是AI創業者的必具素質?你曾經也在一次采訪中說到了這兩個詞。

    李國興:我認為是這樣的。創業就是起起落落,埃隆·馬斯克也說過,創業就是“嚼著玻璃,凝視深淵”。任何行業的創業者都可能會遇到各種意想不到的困難和挑戰,只有保持韌性,才能一一克服困難,最終堅持下去。 此外,企業要警惕沖動決策,在創業過程中,不能意氣用事。要更加理性地看待客戶和市場,更加理性地理解競爭對手,才能做出更加正確的決策。 責編|許加林 排版|王紫薇 媒體合作及轉載添加微信YBLyjzx 商務合作聯系15010075732 青春合伙人招募關注公號“青春合伙人”
    關鍵詞:
    責任編輯: 梅長蘇